•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Якби ж ми слухалися БОГА, то й МУДРІСТЬ би була СВОЯ…

Автор Повідомлення
Правдослов


Повідомлень: 2841
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 14 квітня 2012, 18:28 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Іггор написав:
Правдослов написав:
Тому, що Бог створив людину вільною і дав їй свобідну волю, то всяка влада, крім судової, є покаранням за небажання бути вільними (в тому числі і від лукавого та гріхів, що від нього походять.)
Якщо "Свобода" прийде до влади, то теж буде карою Божою?
Чому Ви так відокремлюєте судову? Суд частіше засуджує, ніж виправдовує.



Кожна влада, яка буде виконувати Божу настанову (хто хоче бути першим – слугою всім має бути) і складену присягу - буде не покаранням, а даром Божим – бо не просто називатиме себе слугою народу, а правдиво служитиме на благо всіх громадян України. А найвищою владою і володарем у державі буде народ – як і написано в Конституції України.

А те, що ми вперто не можемо повірити, що Бог дав владу нам, а не тим слугам, які нам присягу складають, яскраво свідчить про те, що і незалежність, і держава Україна, і багато інших дарів Божжих даровані нам не за наші заслуги, а за заслуги наших батьків, дідів та прадідів. А ми – зарозумілі онуки СЛАВНИХ ПРАДІДІВ ВЕЛИКИХ – не можемо належно ні оцінити тих ДАРІВ, ні користуватися НИМИ.

На другу частину запитання дозвольте відповісти після Воскресіння Христового.

А зараз бажаю щасливо святкувати і нехай Воскреслий Ісус відкриє нам очі розуму, як відкрив Клеопі і його товаришу. І щоб ми, подібно їм, раділи і спішили звістити радісну звістку:

ХРИСТОС ВОСКРЕС!

_________________
Досить відповідати за злочини і гріхи влади! Вимагаймо щорічні референдуми про довіру усім, кого ми обираємо.
дід Володя


Повідомлень: 4757
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 14 квітня 2012, 20:29 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Іггор написав:
дід Володя написав:
Та дід,дід.І на щастя,з огляду на онуків,і на жаль з огляду на прожиті десятки років в релігійному тумані,чи дурмані. ...
Що ж то за дурман, в якому Ви так довго живете? Релігійний? Християнський?? Чи став би християнин, проживши багато десятиліть у Вірі Христовій, запитувати для кого написані десять заповідей та про світ що під владою сатани? Не ганьбіться! Ідіть спати.


Питання про 10 заповідей мали свій підтекст,друже.А Ваші знання,без образ,дуже вже поверхневі.Тому з повагою до вашого світогляду,не маю бажання дискутувати.Колись церква століттями твердила,що Земля трикутна,а з"ясувалось,що квадратна...
Тепер священники ножів не освячують,як в часи Гонти.
Всіх віруючих вітаю з святом!

Слава Україні!
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 15 квітня 2012, 12:37 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

ВОІСТИНУ ВОСКРЕС!
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 15 квітня 2012, 12:45 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Я вдячний Вам дід Володя за привітання та за далеко не найнижчу оцінку моїх знань. Щодо світогляду, то це дійсно як дурман. Сьогодні вважаємо себе розумними та правими, проходить час, і "після-після завтра" ми думаєм: Були дурними і блукали у тумані. В мене нині новий "звих": Істина - не в наших з Вами переконаннях, вона у Слові, (не в твердженнях церкви).
дід Володя


Повідомлень: 4757
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 15 квітня 2012, 21:21 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Радий,друже,що Ви не образились.Оце правда,біда з тим світоглядом.
Водять сліпі сліпих манівцями.Наша істарія-суцільний фальсифікат,та й релігія замішана на специфічній заквасці.Я молюся своїми молитвами,а не Давида,чи Шоломана.У мене інші потреби,не їхні.

Слава Україні!
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 15 квітня 2012, 22:08 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Іггор написав:
вона у Слові, (не в твердженнях церкви).

Слово Бога - це Його Думки. Його писання - це Його Слово.) З Корану перефразував. Отже Думки,Слово і Писання Боже - суть триєдині! Як виглядає Бог? Бог виглядає так,як МИ його собі уявляємо.
Весь Цей Світ можуть описати як фізики,так і Лірики,бо математика - це та сама Мова,яка так само кодує Інформацію з Навколишнього Світу.
Тим більш,що фізика - це наука,яка вивчає Закони і Явища Природи,які вигадав Творець і кодує (описує) їх математично. Лірики ж описують цей Світ поетично,тому чим багатша мова - тим точніше можна описати цей Світ,бо мова - це так само код. Отже кожна Людина здатна адекватно описати цей Світ,...хтось точніше,а хтось менш точно. Головне Його сприймати вірно і йти напрямом пізнання. Головне свідомо прийти до Бога)
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 15 квітня 2012, 22:52 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

дід Володя написав:
Радий,друже,що Ви не образились.
Відшліфовую мистецтво підставляння щік, таке у мене розуміння цієї настанови. Від образи користі ніякої, рівно як від заздрості, гніву, осуду, бо й навіть гордості.
дід Володя написав:
Оце правда,біда з тим світоглядом. Водять сліпі сліпих манівцями.Наша істарія-суцільний фальсифікат,та й релігія замішана на специфічній заквасці.
Закваска та відома - фарисейська, добре був розпочав тему Правдослов, і про піст особливо - нічого про заміну сиру та ковбаски на рибку та грибки.
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 15 квітня 2012, 23:39 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

МіхаельВітман написав:
Слово Бога - це Його Думки. Його писання - це Його Слово.) З Корану перефразував. ...
А скажіть будь-ласка Вітмане, що там у Корані - про владу, якщо знаєте.
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 16 квітня 2012, 00:10 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Правдослов написав:
Іггор написав:
Правдослов написав:
Дозвольте і мені одне запитання:

ПРИСЯГУ НА ВІРНІСТЬ ХТО СКЛАДАЄ - володарі перед слугами, чи слуги перед володарями???
Слуги перед володарями та Богом. Хто перед ким відповідальний, той тому і присягає. На мою думку, присяга народові - ілюзія. За порушення присяги всенародний референдум кари не призначить, лише суд. Як не судять переможця, так і володаря ніхто не засудить поки він володар. Чи втратить він владу, чи ні, - то від Бога, як і все в цьому світі, окрім гріха звичайно.


Неможливо не погодитись із тим, що виділено. А дальше, наче голову підмінили:
О так, пане Правдослов, мабуть підмінили, помилився, каюсь. І як це я тих "слуг народу", з їх вшивими межигір"ями, володарями назвав, вони ж бо всього-навсього - правителі, і то до часу.
Правдослов написав:
1. Якщо присяга - ілюзія, то всі угоди, доручення, розписки - тим більше.
Присяга народові -ілюзія. Тепер надіюсь зрозуміло.)
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 16 квітня 2012, 00:11 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Іггор написав:
МіхаельВітман написав:
Слово Бога - це Його Думки. Його писання - це Його Слово.) З Корану перефразував. ...
А скажіть будь-ласка Вітмане, що там у Корані - про владу, якщо знаєте.

В Корані чітко сказано,що вся влада належить Аллаху (Творцю) єдиному.
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 16 квітня 2012, 09:18 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Дякую Вітмане. Отже, вона таки від Бога.
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 16 квітня 2012, 09:59 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Іггор написав:
Дякую Вітмане. Отже, вона таки від Бога.

Тільки тут є один момент: Це ніяк не означає,що Бог "призначив" на царство. В Корані сказано,"З Його дозволу..",тобто Бог прямо так не призначає...ні. Але Він може втрутитись і призначити того,кого забажає.!
Але не всякого хто забажає Бог поставить...! Іншими словами Бог створював не рабів,а своїх синів,помічників....Тобто всі Люди по призначенню Бога мають бути Його помічниками. Всі - всі Люди.
Тому Люди завжди мають право вибору: Або Ти з Богом,або Ти не з Богом. Тобто 1 або 0. І так само в кожній конкретній ситуації: в нас є вибір: поступити по совісті,інтуїції (З Богом) 1...чи то поступити не по совісті,неінтуїтивно,аморально (Ти не з Богом) 0. І так якщо проаналізувати поступки всіх людей то вийде картина з одиничок та нулів,і нулів поки зараз буде на порядок більше ніж одиничок. В Корані сказано,що цей Світ (створений Богом) є досконалим!!! Бог Милостивий і Всепрощаючий! Тобто Бог (Творець) не карає.! Він Прощає і Допомагає тим,хто З Ним! Карають себе Люди,так як цей Світ з самого початку був і є досконалим! Отже Рай має бути тут...на Землі.Далі сказано (перефразовую): Бог забирає душу і сам обирає де її зберігати і що з нею робити. Тобто ані Раю...ані Пекла не існує. В них немає сенсу. Бог Всемилостивий і Всепрощаючий!
Отже Люди самі себе карають. "Бог не змінює Людину,поки вона сама себе не змінить.!" (Коран)... А що впливає на вибір Людини? Сама Людина і обставини в яких вона знаходиться,тобто Суспільство. Отже кожна Людина відповідальна не лише за свої вчинки,але і відповідальна за вичнки Суспільства вцілому,всіх Людей! Тобто так чи інакше Ми всі відповідальні один перед одним,бо все взаїмопов`язано!
Іггор


Повідомлень: 660
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 17 квітня 2012, 23:49 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

МіхаельВітман написав:
Тільки тут є один момент: Це ніяк не означає,що Бог "призначив" на царство. В Корані сказано,"З Його дозволу..",тобто Бог прямо так не призначає...ні. Але Він може втрутитись і призначити того,кого забажає.!
Але не всякого хто забажає Бог поставить...!
Слова "дозволив" та "воля" - очевидно однокореневі, але воля тлумачиться неоднозначно, іноді дозвіл, а іноді бажання.
МіхаельВітман написав:
Іншими словами Бог створював не рабів,а своїх синів,помічників....Тобто всі Люди по призначенню Бога мають бути Його помічниками. Всі - всі Люди.
Звісно, адже в Біблії раб та син Божий дуже часто є лише символічними виразниками ступеня віри, від нижчого до найвищого. Раб божий - вірує в Бога з остраху бути покараним, а син - з любові до Бога.
МіхаельВітман написав:
..Тому Люди завжди мають право вибору: Або Ти з Богом,або Ти не з Богом. Тобто 1 або 0. І так само в кожній конкретній ситуації: в нас є вибір: поступити по совісті,інтуїції (З Богом) 1...чи то поступити не по совісті,неінтуїтивно,аморально (Ти не з Богом) 0. І так якщо проаналізувати поступки всіх людей то вийде картина з одиничок та нулів,і нулів поки зараз буде на порядок більше ніж одиничок. В Корані сказано,що цей Світ (створений Богом) є досконалим!!!
Відповідне з Біблії: ..але перемініться відновою вашого розуму, щоб пізнати вам, що то є воля Божа, добро, приємність та досконалість. (Рим.12.2)
МіхаельВітман написав:
... Бог Милостивий і Всепрощаючий! Тобто Бог (Творець) не карає.! Він Прощає і Допомагає тим,хто З Ним! Карають себе Люди
люди, що порушують Закон:
"1 І станеться, якщо дійсно будеш ти слухатися голосу Господа, Бога свого, щоб додержувати всіх Його заповідей…
2 і прийдуть на тебе всі оці благословення, і досягнуть тебе, коли ти слухатимешся голосу Господа, Бога свого. …
15 Та станеться, коли ти не будеш слухатися голосу Господа, Бога свого, щоб додержувати виконання всіх Його заповідей та постанов Його, ... то прийдуть на тебе всі оці прокляття, і досягнуть тебе: … .
" (Повт.13)
Прокляття - Різке засудження кого-не- будь, що часто свідчить про безповоротний розрив з ним і супроводжується зловісним побажанням, пророцтвом.
" Бо ми знаємо, що Закон духовний, ... " (Рим 7.14) Як воно там, в духовному світі, як діють прокляття ? Думаю, цього не обов"язково знати щоб завчити "інструкцію для праски".)

Бува Творець забуває, а іноді відпочиває, але Дух Святий та Його Закон незмінний - працюють постійно. Чи карає Бог-Любов, чи карає Закон? Особисто призначає, дозволяє, чи влада сама самопризначається за тим Законом? Суть інша - її, владу, виявляється! Не можна ганьбити та проклинати.
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 18 квітня 2012, 11:41 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Іггор написав:

Бува Творець забуває, а іноді відпочиває, але Дух Святий та Його Закон незмінний - працюють постійно.

Творець ніколи не відпочиває і ніц не забуває. Він знає що було до НАС і що буде після НАС.. В Корані так і записано.
Цитата:
Чи карає Бог-Любов, чи карає Закон? Особисто призначає, дозволяє, чи влада сама самопризначається за тим Законом? Суть інша - її, владу, виявляється! Не можна ганьбити та проклинати.

Бог нікого не карає. Повторюю ще раз. Люди самі себе карають через те,що не виконують заповідей Божих,тобто інструкцій як вижити в Його створеного НИм Світі.Іншими словами,якщо наприклад ви не дотримуєтесь інструкції чи то правил будівництва будинку чи то правил пожежної безпеки - то дім завалиться,або згорить. Так і тут.
Що ж до влади,то Ісус Христос казав: Всяка влада має бути рабом своїх підлеглих. Тобто має бути відповідальною за свої рішення. Кожен керівник кожної ланки. Якщо ж цього нема,то суспільство автоматично заганяє себе в прірву. Тобто Ми живемо так,як НАМи керують ( в основному). Доречі підприємці це ті ж керманичі і так само несуть пооовну відповідальність за свої рішення. А проклинати владу чи ганьбити - дійсно нема сенсу. Треба мінятися самим.
Правдослов


Повідомлень: 2841
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 18 квітня 2012, 15:31 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

МіхаельВітман написав:
Бог нікого не карає. Повторюю ще раз. Люди самі себе карають через те,що не виконують заповідей Божих,тобто інструкцій як вижити в Його створеного НИм Світі.Іншими словами,якщо наприклад ви не дотримуєтесь інструкції чи то правил будівництва будинку чи то правил пожежної безпеки - то дім завалиться,або згорить. Так і тут.
Що ж до влади,то Ісус Христос казав: Всяка влада має бути рабом своїх підлеглих. Тобто має бути відповідальною за свої рішення. Кожен керівник кожної ланки. Якщо ж цього нема,то суспільство автоматично заганяє себе в прірву. Тобто Ми живемо так,як НАМи керують ( в основному). Доречі підприємці це ті ж керманичі і так само несуть пооовну відповідальність за свої рішення. А проклинати владу чи ганьбити - дійсно нема сенсу. Треба мінятися самим.


Треба. Треба вчитися виявляти провини ближніх, а тим паче слуг, щоб не стати співучасниками їхніх злочинів і не понести покарання разом із ними, чи замість них.(3.М.19.17; Мат.18.15; Лк.17.3)

_________________
Досить відповідати за злочини і гріхи влади! Вимагаймо щорічні референдуми про довіру усім, кого ми обираємо.

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET