•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Оточення під Дебальцево

Автор Повідомлення
верба


Повідомлень: 2636
Звідки: Луцьк

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 00:41 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

МіхаельВітман написав:
... швидке знищення.

...- наносяться ... ударі по ....
Висадити ...
знищуватись...
нанести
удар з задіянням...
Це цілком по силах

Я теоретично знаю як вистояти проти Кличко в 12 раундах.
Але чи багато бійців, яких підготовили набагато кращі теоретики, зробили це?

_________________
не слухай колискову
про терплячих українців
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 01:14 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

верба написав:
МіхаельВітман написав:
... швидке знищення.

...- наносяться ... ударі по ....
Висадити ...
знищуватись...
нанести
удар з задіянням...
Це цілком по силах

Я теоретично знаю як вистояти проти Кличко в 12 раундах.
Але чи багато бійців, яких підготовили набагато кращі теоретики, зробили це?

"Кличко" це той коктельний зброд з окремих підрозділів ЗС РФ і місцевого м'яса? Чи Ви думаєте, що це "повноцінна російська армія"? Це те ж саме, що було в Іспанії в 30-ті рр, коли цілі підрозділи іноземних держав воювали на тому чи іншому боці. Але ту війну називають Громадянською війною в Іспанії.

Взагалі то точку У вже успішно застосовувалась нашими ракетниками. Артилерія довела свою ефективність. Розвідка розвідувати вміє.
Танки їздять і навіть влучно стріляють. Літаки літають. Я не розумію,що
тут такого нереального? Нанести масовані арт удари? І провести контрнаступ там, де зручніше? А не лізти туди , де тебе чекають.
Інакше втрати всі марні.
Слав


Повідомлень: 2151
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 09:19 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

МіхаельВітман, звідки ви знаєте, що там треба робити і які там є можливості в наших збройних сил? Ви десь штудіювати військову справу, що можете давати рекомендації?

Взагалі, я деколи читаю різні поради диванних генералів в інтернеті і часом складається таке враження, що коли б їх направили на передову, то ЗСУ почали б здобувати перемогу за перемогою.

Вже більше місяця поширюється інформація про загрозу утворення котла під Дебальцево. І тільки можна здогадуватись, про що там на верхах думають ( чи вони взагалі думають? ) вищі державні чини щодо вирішення цієї проблеми. При цьому виникає питання: чи необхідно так ризикувати тільки заради втримання якогось розбитого Дебальцево як транспотного вузла та невеликого куска території біля нього? Аджеж неважко здогадатися, що паРаша, задіявши величезні сили, все-таки зможе значно збільшити ймовірність утворення нового котла для українських підрозділів під Дебальцево.

_________________
В нас клятва єдина і воля єдина,
Єдиний в нас клич і порив:
Ніколи, ніколи не буде Вкраїна
Рабою московських катів!
Серж


Повідомлень: 476
Звідки: Пiтер

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 09:32 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

"Відведення військ з Дебальцеве здійснюється планово і організовано. Всі казки про контроль за Логвиновим виявилися казками - гарбуз не перетворилвся на карету. Трасу Дебальцеве- Артемівськ ми не контролюємо саме через Логвинове. Інші дороги щільно тримає Нацгвардія, Донбас і частини ЗСУ. Противник намагається перерізати ці дороги і перешкодити виходу угруповання", - написав Семенченко.
а як же слова геніального Головнокомандувача українського Петра Першого про "Дебальцевський плацдарм", який не здамо?
Незрозуміло, що заважало планово відвести війська до бійні .. можна було з таким же успіхом відходячи без жертв власними силами угробити всі дороги, жд вокзал і т.д. Точно так же до останнього утримували, як виявилося, не потрібні руїни аеропорту .. Що наступне "таке непотрібне" доведеться українцям утримувати, щоб потім героїчно залишити при цьому киваючи на те які нехороші бойовики, що домовленостей не дотримуються і воюють не за правилами.. Вороги подейкують, що Дебальцеве міняють на Савченко ...
Ліна


Повідомлень: 4402
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 09:45 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Віктор Трегубов. Що сталося? А ось що: після Мінських уся Діра ломанулася в Дебальцеве
https://www.facebook.com/victor.tregubov.5/posts/887195081300694?fref=nf

Українські військові виходять із Дебальцевого
http://www.hromadske.tv/politics/ukrayinski-viiskovi-vikhodyat-iz-debaltsevogo/

Слава Ісусу Христу! Слава Україні! Хай живе вільна Україна!
Слав


Повідомлень: 2151
Звідки: Львів

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 09:52 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Серж написав:
...

Незрозуміло, що заважало планово відвести війська до бійні .. можна було з таким же успіхом відходячи без жертв власними силами угробити всі дороги, жд вокзал і т.д. Точно так же до останнього утримували, як виявилося, не потрібні руїни аеропорту .. Що наступне "таке непотрібне" доведеться українцям утримувати, щоб потім героїчно залишити при цьому киваючи на те які нехороші бойовики, що домовленостей не дотримуються і воюють не за правилами..


Чому не можна було добре замінувати і висадити радіокерованим фугасом розбиті термінали в аеропорту, коли б сепартисти пробували їх розміновувати? Для чого було потрібно захищати ці розвалюхи і хоронити наших вояків під завалами перекриттів розбитих терміналів? Коли впала диспечерська вежа і термінали в аеропорту перетворились у розвалюхи, які ледве трималися купи, то вже тоді було очевидним, що немає змісту їх захищати. Я також не є експертом, але мені здається, що прості та очевидні рішення лежать на поверхні. Тільки дебіли їх чомусь не використовують.

Таке враження, що наші можновладці так само ставляться до наших військових, як сралін з клікою ставились до радянських військових в совку.

_________________
В нас клятва єдина і воля єдина,
Єдиний в нас клич і порив:
Ніколи, ніколи не буде Вкраїна
Рабою московських катів!
Серж


Повідомлень: 476
Звідки: Пiтер

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 11:21 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

«Так, насправді в результаті постійних обстрілів цього населеного пункту, в результаті активної роботи ворожої артилерії – залізничний вузол Дебальцеве, як інфраструктура – знищена. Для подальшого використання в даний час він непридатний», – заявив Селезньов.

http://zik.ua/ua/news/2015/02/18/seleznov_zaliznychnyy_vuzol_debaltseve_yak_infrastruktura__znyshchenyy_565480

ну нічого нового ... Іловайськ, Савур Могила, Донецький аеропорт, жд Дебальцеве ..у всіх випадках за місяць до слів про непридатність бравада про те що не здамо стратегічний об'єкт, потім героїчний відступ заради збереження життя бійців, але при цьому чомусь вскольз згадують про принесені жертви заради цього випадку .. невже для цього і проводиться мобілізація, щоб покласти сотні життів заради піару безумовно геніальних, які знають більше ніж роботяга або офісний планктон, генералів і політиків .. щось лінія фронту після Іловайська йде не у бік раши.. може все ж таки пора своїх зрадників якось покарати або хоча б прибрати від джерел інформації..

якось тихо звільнили без наслідків Литвина, колись головного прикордонника ... напевно сидить і чекає Єфремова сусідом ..Путін підлеглих за помилки не карає суворо, а дає можливість виправитися, якщо не виходить, то тому, хто провинився створюють непублічне тепле місце в який-небудь бізнес структурі .. якщо Порошенко так само поступає, то чим він відрізняється від Януковича, який так само щось путінське копіював ..
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 11:27 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Слав написав:
звідки ви знаєте, що там треба робити і які там є можливості в наших збройних сил? Ви десь штудіювати військову справу, що можете давати рекомендації?

Читав мемуари військових офіцерів і сержантів різних воєн. Принцип всюди один і той самий. Просто українську армію використовують
таким чином, щоб гинуло якомога більше бійців, а толку було все менше і менше. Просто дрібнять і розпорошують сили і кидають їх поодному туди, куди не треба, де вони несуть великі втрати і перестають бути боєздатними і так постійно. І плюс до того всього у верховного говнокомандування взагалі немає планів щодо виходу
до кордону. Наступальні плани відсутні, а це значить, що і суто оборонні задачі не мають ніякого сенсу і завдають лишні втрати особового складу. Утримання території без сенсу, це безсенсові втрати.
Тут не потрібно бути навіть генералом, щоб зрозуміти суть цієї "гібридної" війни.
Осб Бутусов пише про "тупість" Генштабу: чому не контролюються пануючі висоти над Дебальцево: http://zik.ua/ua/news/2015/02/17/butusov_prezydent_povynen_daty_nakaz_na_proryv_debaltsevskoi_dugy_565357[/quote]
Серж


Повідомлень: 476
Звідки: Пiтер

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 12:34 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори


"Зараз я вже можу повідомити, що сьогодні вранці Збройні сили України разом з Нацгвардією завершили операцію планового та організованого виведення частини підрозділів з Дебальцевого", - заявив Порошенко.
За його словами, "вже зараз вийшло 80% частин". "Ми очікуємо ще на дві колони", - повідомив Порошенко.
"Ми стверджували і доводили: Дебальцеве перебувало під нашим контролем, жодного оточення не було", - заявив він.
"Наші частини і підрозділи вийшли планово і організовано. Вийшли повністю з бойовою технікою, з танками, з БМП, з САУ, з тягачами, з автомобільною технікою", - заявив Порошенко.
"Операція в Дебальцевому - приклад ефективності військового командування", - сказав президент в аеропорту "Бориспіль" перед вильотом до зони АТО.
Військові "дали по зубах" тим, хто намагався їх оточити в Дебальцеве.
"Цими діями була осоромлена Росія, яка ще вчора вимагала підняти білий прапор, здатися в полон. Українські військові дали по зубах тим, хто намагався їх оточити", - заявив Порошенко.



так весь цей період була операція по виведенню військ, а не по утриманню "стратегічного плацдарму"? Ну тоді слів немає .. дійсно .. іншу щоку підставляти не будемо, як він і казав.. Тобто цей відхід треба розцінювати як чергову перемогу, так розумію слова Президента України ..


Востаннє редаговано: Серж (18 лютого 2015, 13:03), редаговано 2 раз
дід Володя


Повідомлень: 4757
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 12:53 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

А я он фанат Rome Total War.Аж кип*ятком писяю,коли до мене комп звертається-Імператор,Полководець!!!!......
Тому-легко можу керувати Гієнштабом....У ребеліянтів оголений фронт,бо всі сили під Дебільціво кинули,маючи ґарантію,що укропи не контратакуватимуть на інших ділянках...Перемир*я у нас....На носі чергова МОГИЛІЗАЦІЯ....Яґве потребує жертвоприношень....

http://www.hromadske.tv/politics/z-debaltsevogo-viishli-80-chastin-----poroshenko/


http://conflict.rbc.ua/rus/sily-ato-posramili-rossiyu-po-itogam-debaltsevskoy-operatsii--18022015124800
А чому ніхто ла-ла-ла-ла не співає?


Редаговано: дід Володя (18 лютого 2015, 14:12)
Ліна


Повідомлень: 4402
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 14:00 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Панове диванні експерти, комп'ютерні стратеги, соромлюся запитати, вам було б приємніше, якби наші хлопці, в чийому героїзмі немає жодних сумнівів, поклали голови під запальні поклики: "Герої не вмирають!"? Ще як умирають, до слова. Сьогодні 18 лютого, коли це особливо усвідомлюється. Першочергове завдання керівництва - максимальне збереження життя вояків, які нам ще знадобляться. І не тільки з огляду на останнє. Ми не росіяни, щоб класти тисячі людей, щоб кувати перемогу живим м'ясом. Особливо розчулює буркотіння запеклих противників мобілізації.

Слава Ісусу Христу! Слава Україні! Хай живе вільна Україна!
дід Володя


Повідомлень: 4757
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 14:12 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Шановна пані Ліно.я про накладання(конспірологія?)сьогодняшніх подій під Дебальцево на події річної давнини.Напевно збіг обставин...
Малий злочин більшим прикриють?Дві трагедії в одній даті об*єднають?Цинічно,хитро і прагматично.....


Звернення Президента щодо ситуації у районі Дебальцевого (повний текст і відео)
http://www.5.ua/ato-na-shodi/Zvernennia-Prezydenta-shchodo-sytuatsii-u-raioni-Debaltsevoho-povnyi-tekst-i-video-70688.html

http://www.hromadske.tv/society/v-morg-artemivska-privezli-kilka-desyatkiv-til-zag/?fb_action_ids=1560427800891740&fb_action_types=og.likes


Востаннє редаговано: дід Володя (18 лютого 2015, 14:30), редаговано 2 раз
Серж


Повідомлень: 476
Звідки: Пiтер

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 14:20 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Про можливі бої в Дебальцеве розмова йшла ще місяць тому .. але тоді всі недиванні експерти на чолі з Головнокомандувачем запевняли що все під контролем і ні міліметра землі не здамо .. І тут через місяць проводиться геніальна операція по здачі плацдарму, який нібито не оточений ..

Питання в тому, навіщо дотягувати до моменту, коли весь інет вибухає криками, відео, фото про важкі бої .. Можна ж було вивести бійців і раніше .. взагалі можна було не заводити туди їх, раз не планували утримувати "плацдарм" ... а важливий жд вузол, щоб не дістався ворогу українські диверсійні групи могли б спокійно без жертв підірвати ..
Не треба бути великим експертом, щоб розуміти очевидні речі: "не можеш гарантовано підняти вагу - не бери, щоб не надірватися, краще потренуватися для взяття ваги трохи пізніше ..".. Скільки разів ще треба "надірватися" мега експертам в особі Порошенка і Ко, щоб взяти так "розпіарену вагу".
дід Володя


Повідомлень: 4757
Звідки: Галичина

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 14:30 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Ви не повірите,колись був дієвий спосіб дотримання миру.
Царі обманювались заручниками-синами в якості гарантії миру....Якби героя АТО -сина Верховноголовнокомандоса і його милих дружину і донечок на час перемирія поселили в Дебальцево-цікаво,чи теж би в односторонньому порядку ми б не відкривали вогонь?

_________________
ImageImage
МіхаельВітман


Повідомлень: 5497
Звідки: м.Херсон

ПовідомленняНаписане: 18 лютого 2015, 14:51 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Мова якраз і йде про те, що очевидне для "диванних експертів" далеко неочевидно для говнокомандування. Ось парадокс. І не варто звинувачувати "диванних експертів" у спробі аналізу дій військово-політичниого керівництва, а фактично злочинів. Тому як списувати на непрофесіоналізм системні злочини можуть тільки наївні люди.

Ці гавнокомандувачі користуються повальним делітанством у військово-політичній сфері українського наївного суспільства, якому можна весь час втірати про "непрофесіоналізм" ич "непідготовленість" чи про "ворог сильний", "ми тримаємось проти найсильнішої армії в світі"...

Ну вибачте,це вже далеко заходить. Бо саме політичне керівництво ставить цілі і задачі військовим і оцінює дії військових відповідно до своїх власних критеріїі і поставлених цілей. Це прямий зв'язок. І що ж ми бачимо?

Виходить, що політичне керівництво все влаштовує. Тобто все іде по його плану. Інакше б вже давно б полетіли голови безпосередніх винуватців у всіх невдачах. Значить невдачі це і є ціль. Іншого пояснення не існує.

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET