•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 ua.net - електронний український інформаційний простір

Автор Повідомлення
Володя


Повідомлень: 7
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 17 червня 2006, 03:35 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Мої шанування.

Протягом вже досить довгого часу чую слізні, змішані із злобою та рішучістю, жалі на те, що у нас забирають (чи, вірніше, забрали) наш, український, інформаційний простір. Не псуватиму паперу, розписуючи, як же він нам треба, цей самий простір. Не заглиблюватимусь зараз докладно в ТБ- та радіо-канали, оскільки тут потрібна робота , та і дискусія теж , значно потужніших сил, а лише згадаю про електронний інфо.простір, про українську електронну інформаційну мережу, як про мережу, яку здатен формувати кожен свідомий громадянин, не випускаючи при цьому улюбленої чашки, з міцним зеленим чаєм, з рук.

Питання, власне, ніби не дуже складне:
?) ЩО може називатися ua.net'ом ? Себто, яку структуру можна обізвати саме "уа.нет", а не "каталог українських сайтів".
?) ЧИ Є ТА СУКУПНІСТЬ ВЕБ-СТОРІНОК, що є зараз в інтернеті, тим самим повноцінним українським інформаційним простором?
?) ЯК має бути організована така мережа, аби від неї був найбільший ефект?

Тобто, питання зараз НЕ про те, як адмініструвати таку мережу (бо ж нема чого адмініструвати), НЕ про те, як технічно її реалізувати (бо що ж реалізовувати), НЕ ПРО ТЕ, ЩО ТАМ БУДЕ ПУБЛІКУВАТИСЬ, а лишень про те, ЯК ВОНА МАЄ ВИГЛЯДАТИ концептуально та організаційно?

Яким має бути український електронний інформаційний простір, аби з нього був толк?

_________________
...на нашій, не своїй, землі...
Чорний


Повідомлень: 5898
Звідки: Лемберґ, Галичина

ПовідомленняНаписане: 17 червня 2006, 07:55 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Володя написав:
?) ЩО може називатися ua.net'ом ? Себто, яку структуру можна обізвати саме "уа.нет", а не "каталог українських сайтів".
?) ЧИ Є ТА СУКУПНІСТЬ ВЕБ-СТОРІНОК, що є зараз в інтернеті, тим самим повноцінним українським інформаційним простором?
?) ЯК має бути організована така мережа, аби від неї був найбільший ефект?

Можна розплистися думкою і писати мудрі означення, але, якщо коротко:

УА.Нет - це сукупність українських даних в мережі, яких українцям має бути повністю достатньо, що б не було необхідності переходити на сторінки іншою мовою.

_________________
Тут все просто - перемагають перші, потім другі, потім знову перші, а потім приходить Чорний...
Олег Тягнибок: Чорний - то страшна людина! (Харків, 28/09/2008)
Володя


Повідомлень: 7
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 17 червня 2006, 15:24 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

за таким означення, нема ані ру.нету, ані сша.нету, "ничего нету" :), оскільки неможливо створити інформаційну систему, в якій би було ВСЕ; тому марно сподіватися, що така мережа коли-небудь і в кого-небудь існуватиме взагалі.

мені здається, що тут грає роль не сам розмір (ніби, от 20 сайтів - це ще не мережа, а 21 - вже мережа), а якась така організація ресурсів, дивлячись на яку можна було б сказати, що то -- мережа.

адже, якщо сплутати волосінь в невпорядкований клубок - то то буде незрозуміло що, але якщо сплутати її у впорядковану структуру - то то вже буде мережа...

_________________
...на нашій, не своїй, землі...
Чорний


Повідомлень: 5898
Звідки: Лемберґ, Галичина

ПовідомленняНаписане: 18 червня 2006, 10:56 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Володя, це вже теоретизування. А реально означення більш-менш правильне, тому що людям не потрібно ВСЕ.

_________________
Тут все просто - перемагають перші, потім другі, потім знову перші, а потім приходить Чорний...
Олег Тягнибок: Чорний - то страшна людина! (Харків, 28/09/2008)
Аннеттт


Повідомлень: 171
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 18 червня 2006, 14:24 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасникаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Згодна з Чорним - слід прагнути до того, щоб українцям не треба було переходити на іншу мову при пошуці інформації. Звісно, домогтися того, щоб ВСЯ інформація, яка може бути потрібна українцеви, була українською мовою - неможливо. І - на даному етапі - не потрібно.
Проте найпоширеніші, основні речі, якими користується більшість людей - мають бути українською. Зокрема, більше новинних сайтів, бібліотек, інтернет-магазинів, довідників, звичайних форумів, літератури по компам і всьому спорідненому, ігор... (список продовжуваний).
А ідеальний випадок - це коли в українському інтернеті буде така інформація, якої НЕМА в російському інтернеті. (Тільки одної лиш наявности інформації мало, треба також щоб в пошукових системах вона була гідно репрезентована, але то вже техніка)

І - ну не можу я без техніки :) - нмд, уанету треба більше ресурсів на кшталт народ.ру...

Володя, що значить "питання про те, як вона має виглядати"?...
Володя


Повідомлень: 7
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 19 червня 2006, 00:04 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

подивіться зараз на уа.нет:
є ресурси з народознавства, культури та мистетства, навчання, е-бізнесу, державні, регіональні, розважальні, по роботодавству, бібліотеки, є українські пошукувачі, форуми, новинні, IT-сайти, націонал-паторіотичні, великі портали, ...
але чомусь ні я, а ні будь-хто інший не зможе сказати, що ми маємо справу з уа.мережею. лише з групою сайтів. а проте, виходячи з тії області знань, які ці сайти покривають, ця група вже мала б бути самодостатньою.

чи не вистачає цим ресурсам наповненості?
чи не вистачає цим ресурсам зв’язності?
чи.. чого ще не вистачає?
як провести таку реорганізацію, яка б змогла зробити з ції групи сайтів самодостатню уа.нет ?

_________________
...на нашій, не своїй, землі...
Чорний


Повідомлень: 5898
Звідки: Лемберґ, Галичина

ПовідомленняНаписане: 19 червня 2006, 13:05 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Володя написав:
подивіться зараз на уа.нет:
є ресурси з народознавства, культури та мистетства, навчання, е-бізнесу, державні, регіональні, розважальні, по роботодавству, бібліотеки, є українські пошукувачі, форуми, новинні, IT-сайти, націонал-паторіотичні, великі портали, ...

А що, такі ресурси є?
Якщо можна, назвіть принаймі один більш-менш пристойний ресурс довідкової інформації про ІТ.

_________________
Тут все просто - перемагають перші, потім другі, потім знову перші, а потім приходить Чорний...
Олег Тягнибок: Чорний - то страшна людина! (Харків, 28/09/2008)
Володя


Повідомлень: 7
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 20 червня 2006, 11:16 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

www.php.com.ua
www.ua-admin.com
matrix.ua
bigmir.net
по культурі, мистетству є багато, не хочу наводити.

але в тому то і справа: я якраз і сказав про існування ресурсів , не про існування хороших ресурсів. Саме пристойного ресурсу по ІТ -- нема.

_________________
...на нашій, не своїй, землі...
Чорний


Повідомлень: 5898
Звідки: Лемберґ, Галичина

ПовідомленняНаписане: 20 червня 2006, 13:11 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
www.php.com.ua

Сайт москальською, йдеться тільки про РНР, до того ж на рівні 1-го класу.

Цитата:
www.ua-admin.com

Примітивний новинний портал.

Цитата:
matrix.ua

Це взагалі інтернет магазин, москальскою.

Цитата:
bigmir.net

Не по нашому.

Цитата:
по культурі, мистетству є багато, не хочу наводити.

Та ну? Ну от наприклад, перше що вголову попало - творчість Байрона. Або, менше з ним - Пушкіна. Або вже зовсім по нашого - Гоголя. Або характеристики козацького барокко. Або львівка готика.

Нема...

Висновок - на жаль, можна сміливо стверджувати, що українського інтернету майже не існує.

_________________
Тут все просто - перемагають перші, потім другі, потім знову перші, а потім приходить Чорний...
Олег Тягнибок: Чорний - то страшна людина! (Харків, 28/09/2008)
Леонід


Повідомлень: 1201
Звідки: kyiv

ПовідомленняНаписане: 20 червня 2006, 15:57 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

На фоні вищесказаного потрібно сторчма ставити питання про ліцензійне ПО українською мовою. Піратів розігнали, а ось виробники ПО вперто не "українізують" свої продукти, а держава захищаючи їх права не захищає права українських споживачів. Прикро.

_________________
НАВІЩО? ХТО? КОЛИ? ЧИМ?
Аннеттт


Повідомлень: 171
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 20 червня 2006, 15:59 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасникаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Але, товариство, ви ж повинні розуміти, що інтернет - це не те, що можна створити "згори". Сайти в мережі виникають завдяки волі окремих людей. І те, що нема якісного україномовного ресурсу з тої чи иншої теми - це дуже гарна вказівка для тої людини, яка переймається а) даною темою, б) українським інтернетом.
Стимулювати процес розвитку української мережі - причому української не за географічним розташуванням сайтів чи доменними іменами, а за мовою, яка буде використана на сайтах, доволі складно.
Зокрема, треба вживати конкретних заходів щодо того, аби людина, яка захоплена якоюсь темою, могла створити свій сайт, не потребуючи при цьому глибоко занурюватись в технічні подробиці цього процесу.
Чорний


Повідомлень: 5898
Звідки: Лемберґ, Галичина

ПовідомленняНаписане: 20 червня 2006, 17:31 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Леонід написав:
А ось виробники ПО вперто не "українізують" свої продукти...

В усьому винна держава. Я переконаний, впевнений і навіть знаю, що державі, яка має 50 мільйонний ринок, вартує тільки натякнути, і ми отримаємо українську Windows приблизно через місяць :)

Якщо не маємо - значить навіть не натякали.

_________________
Тут все просто - перемагають перші, потім другі, потім знову перші, а потім приходить Чорний...
Олег Тягнибок: Чорний - то страшна людина! (Харків, 28/09/2008)
Володя


Повідомлень: 7
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 20 червня 2006, 17:32 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Цитата:
треба вживати конкретних заходів щодо того, аби людина, яка захоплена якоюсь темою, могла створити свій сайт, не потребуючи при цьому глибоко занурюватись в технічні подробиці цього процесу
Аннеттт, аплодую! От тільки проблема буде (та і є) "в чому завжди" - в фінансуванні.
Нестача хороших національних розкручених ресурсів - один з факторів слабкості уа.нету. А такі ресурси "не потребуючи при цьому глибоко занурюватись в технічні подробиці" - не з*являться, адже тут потрібна ціла команда для його підтримки. Якщо ж зосередитись тільки на "аби людина, яка захоплена якоюсь темою, могла створити свій сайт", то можемо отримати чергову "феодальну роздробленість", себто писатись буде про одне і те ж, але на багатьох невеличких сайтах.

Цитата:
інтернет - це не те, що можна створити "згори"

інтернет - це як держава. але ж "народна маса" держави не формує, формують її обрані, лідери, т.зв., окрема каста. так само і мережа, вона не може побудуватися сама собою, "знизу".

Цитата:
потрібно сторчма ставити питання про ліцензійне ПО українською мовою

це спірне питання, і для більшого конструктивізму необхідно виокремити кілька критеріїв "українського сайту". а це сама по собі робота не дуже проста, стільки є і може бути винятків та варіантів.

_________________
...на нашій, не своїй, землі...
Чорний


Повідомлень: 5898
Звідки: Лемберґ, Галичина

ПовідомленняНаписане: 20 червня 2006, 17:34 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Тут справа не в техніці. Сайт потребує наповнення, підтримки.

Якщо хто має бажання зробити хороший сайт на любу тему - технічну пітримку гарантую :)

_________________
Тут все просто - перемагають перші, потім другі, потім знову перші, а потім приходить Чорний...
Олег Тягнибок: Чорний - то страшна людина! (Харків, 28/09/2008)
Боняк


Повідомлень: 128
Звідки: Миколаїв-на-Бузі

ПовідомленняНаписане: 20 червня 2006, 17:58 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасника     Відповісти цитуючи     Догори

Чорний написав:
Якщо хто має бажання зробити хороший сайт на любу тему - технічну пітримку гарантую :)

Хто мав, уже зробив :)

_________________
Хто там сказав від Сяну д'Дону?
Кажу, од полюса по полюс!

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET