•  Офіційний форум ВО "Свобода"  •  Початок  •  Зареєструватись  •  Пошук  •  Вхід
   
 Чому розійшлися Бандера та Мельник?

Автор Повідомлення
Аквілон


Повідомлень: 1148
Звідки: Борислав-Львів-Хмельницький-Київ

ПовідомленняНаписане: 23 вересня 2005, 17:49 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасникаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Цю історію мені свого часу розповідав мій дід, який був присутній при тих подіях. Коли я почав шукати в Хронологіях Змагань ті події -- лише невиличкі уривки, не більше. Але ця історія є дуже показовою. Тому рахую за потрібне її розповісти. Дід, на щасття, ще живий, (мешкає в м.Хотині, на Буковині), тому якщо комусь знадобляться подробиці -- можу перепитати.

А росповідав дід слідуюче.
Свого часу у пана Євгена Коновальця лишився скарб УНР. Власне, на цей скарб орієнтувалися як УВО, так і ОУН. В разі потреби, за ці кошти збиралися озброювати та екіювати нову українську армію.
Щоб зберегти його, пан Євген помістив його в Ватікані. З тим не було проблєм, так як у нього там були дуже дружні відносини.
Коли Совєти взірвали оту бомбу в Роттердамі, Провід ОУН зібрався в Ватікані. Але ... Ватікан вілмовився їх віддавати. А на часі була війна.
Коли Провід остаточно зрозумів що грошей не буде - почали вирішувати -- що робити далі.
Мельник пропонував йти разом з німцями, рахуючи що якщо ураїнці виступлять на їх боці -- німці віддадуть Україну українцям.
Бандера ствержував, що ми не можемо вести будь-яких перемовин з німцями -- бо вони не краще совєтів, та висував тактику "зеленого гаю".
Що було далі ... то відомо всім.

...Повчальна історія. Якщо б Ватікан віддав би ті кошти, то може історія світу була би дешо іншою.
Але цікавий момент! Як ви рахуєте, чий померанчевий колір? ....

_________________
Чи принесе тобі наснагу Північний Буревій? Image
Якщо ти сильний - то так.
А слабким ти бути незахочеш.
ТРИМАЙСЯ!
Чорний


Повідомлень: 5898
Звідки: Лемберґ, Галичина

ПовідомленняНаписане: 25 вересня 2005, 07:48 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Чий помаранчевий колір - не знаю. Лібералів. Гоїв :)

Але гасло "ТАК" передерто з польської компартії початку 90-их, з точністю до написання літер і червоно-багряного кольору.

_________________
Тут все просто - перемагають перші, потім другі, потім знову перші, а потім приходить Чорний...
Олег Тягнибок: Чорний - то страшна людина! (Харків, 28/09/2008)
Аквілон


Повідомлень: 1148
Звідки: Борислав-Львів-Хмельницький-Київ

ПовідомленняНаписане: 25 вересня 2005, 19:42 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасникаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Померанчевий колір має дуже цікава організація під назвою прелатура "Опус Дей".

Мені особисто імпонує діяльність цієї організації, але якщо вони зробили помилку та скарб УНР опинився в Ющя - це було би погано.
Принаймні, один з керівників прелатури був на Майдані.

Так ніби основна концепція прелатури добре поєднюється з Ідеєю Нації. Так, основна теза - св'ятість в повсякденному житті, починаючи з рівня сім'ї. Якшо нація - то велика сім'я -- то ніби для нас вони добрі.

Але Ватікан держава-павук. Наскільки вона захоче підтримувати Україну? Але Ірландію підтримує....

Хоча, зробивши помилку у минулому столітті, вони могли її зробити і зараз.

_________________
Чи принесе тобі наснагу Північний Буревій? Image
Якщо ти сильний - то так.
А слабким ти бути незахочеш.
ТРИМАЙСЯ!
Чорний


Повідомлень: 5898
Звідки: Лемберґ, Галичина

ПовідомленняНаписане: 26 вересня 2005, 10:24 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Аквілон написав:
дуже цікава організація під назвою прелатура "Опус Дей"

Докладніше, будь-ласка :)

_________________
Тут все просто - перемагають перші, потім другі, потім знову перші, а потім приходить Чорний...
Олег Тягнибок: Чорний - то страшна людина! (Харків, 28/09/2008)
Аквілон


Повідомлень: 1148
Звідки: Борислав-Львів-Хмельницький-Київ

ПовідомленняНаписане: 26 вересня 2005, 12:30 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасникаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Дослівно
Цитата:

Opus Dei - це персональна прелатура Католичної Церкви, яка заснована св'ятим Госемарієй Ескривой у 1928 р.

Незважаючи на те, що діяльність в Україні провадиться дуже активно,
офіційних представництв не знайдено.
Є россійський сайт http://opusdei.ru/ .
Основна концепція - не вартує бити себе в груди - "який я добрий", а тихенько провадити св'ятість у повсякденне життя на рівні сім'ї та оточення.
Організація екстерриторіальна, тобто підпорядковується виключно свому прелату, тобто діє як мірський орден.
Говорять, що покійний Папа був членом цієї організації.
Дуже активно працює з молодю, з засобами масової інформації, особливо з телебаченнями.
Якщо дивитись на методи роботи, то померанчева революція чисто в їх стилі (хоча їхня причетність тут необов'язкова...).
Хоча, якщо вірити Совєтський інціклопедії - являє щось на кшталт Масаду в Хізраїлі -- тобто релегійна розвідка. Але невідомо чи можна тому вірити.
Також є великі підозри, що "Українська Молодь Христова" працює під їх дахом.
Періодично проводять літні табори для молоді в Карпатах.

Під час померанчевих подій один з керівників дійсно знаходився в Київі. Зним було встановлено зв'язок -- навыдь була присутня електронна адреса, хоча й на рамблері.

Як би центральний сайт
http://www.opusdei.org

_________________
Чи принесе тобі наснагу Північний Буревій? Image
Якщо ти сильний - то так.
А слабким ти бути незахочеш.
ТРИМАЙСЯ!
Джміль


Повідомлень: 892
Звідки: Січеслав

ПовідомленняНаписане: 05 липня 2006, 14:05 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаВідвідати сайт учасникаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

Аквілон, друже, але ж справа розколу в ОУН досліджена досить таки непогано, і ніде ніякого "ватиканського скарбу" не згадує жоден з дослідників, як з оунівського, так і з інших середовищ. Формальним приводом до розколу був т.зв. "архів Сеника-Барановського", що потрапив якимось чином до рук польської поліції, чим спричинився до повного розгрому аґентурної мережі ОУН у Польщі 1938 року (через справу Перацького, коли було заарештовано й Бандеру). А щодо фінансів Організації, то мельниківці (зокрема Зиновій Книш у своїй досить таки арґументовній книзі "Розбрат") звинувачували Рико Ярого в використанні коштів ОУН на власні потреби. Загибель Коновальця надала Ярому слушну нагоду "замутити" ту справу і почати баламутити Організацію за приводом розколу на "старих нездар" (табір А. Мельника) і "молодих активістів" (табір С. Бандери). Така взаємна ворожнеча, природно, відволікла увагу від фіґури самого Ярого і дозволила йому вийти сухим з води. Така версія З. Книша. Є інші версії. Зокрема така, що розкіл ОУН є справою рук аґентів НКВД.
Щодо ставлення Провідників до Німеччини, то як Мельник, так і Бандера, звичайно, робили ставку на допомогу Німеччини в поваленні Польщі, визволенні Галичини, а в перспективі - й розгрому німцями СССР та визволення всієї Великої України. Але, то були такі розрахунки, де німцям відводилася роля пробійного тарану, інструменту, що його треба використати на свої цілі, а потім викинути. Німці не були дурними. Вони це відчули. Тому й не визнали Акт 30 червня. Тому розгромили спочатку бандерівців, а потім і мельниківців. Тому і програли зрештою всі - і німці, і українці. Тому що не змогли діяти разом, залізним тараном руйнуючи совєтську імперію зла.

_________________
На будь-яке запитання російською маю одну відповідь - стріл. (с) Яків Гальчевський, командир (1921-1925) Подільської повстанської групи
http://dzhmil.livejournal.com
СВВ


Повідомлень: 796
Звідки: Станіслав

ПовідомленняНаписане: 10 липня 2006, 15:07 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

То все байки дідуся Панаса, як то кажуть. Народ хоче красивих легенд, то така й з'явилася: змішали все, що любимо: Ватикан, Україну, націоналістів, якихось популярних вождів ітп.

Але гроші, певно, дійсно долучилися до того, щоб розвалилася ОУН. Але основа, як завжди, амбіційна: конфлікт поколінь, відповідно, різні методи боротьби.
Мельниківці - сповідували більш пасивний інтелектуал-націоналізм, в той час як Бандерівці повисли на ірраціональному Донцові. А якщо є ідейні розбіжності, то не поділити фінанси буде неважко.

_________________
kex@ukr.net
338159459
Карачун


Повідомлень: 275
Звідки: Миколаїв (південь)

ПовідомленняНаписане: 29 грудня 2007, 16:12 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Чорний написав:
Чий помаранчевий колір - не знаю..... Гоїв :)
.


шо за жидівські вислови?
Вже і в Свободі жиди, чи шо*?

_________________
Кулі змінюють уряд краще, а ніж голоса виборців!
Зіг


Повідомлень: 367
Звідки: Abwehrstelle Uzhgorod

ПовідомленняНаписане: 21 січня 2008, 22:14 Переглянути профілі учасників     Відіслати листаICQ     Відповісти цитуючи     Догори

СВВ написав:
То все байки дідуся Панаса, як то кажуть. Народ хоче красивих легенд, то така й з'явилася: змішали все, що любимо: Ватикан, Україну, націоналістів, якихось популярних вождів ітп.

Але гроші, певно, дійсно долучилися до того, щоб розвалилася ОУН. Але основа, як завжди, амбіційна: конфлікт поколінь, відповідно, різні методи боротьби.
Мельниківці - сповідували більш пасивний інтелектуал-націоналізм, в той час як Бандерівці повисли на ірраціональному Донцові. А якщо є ідейні розбіжності, то не поділити фінанси буде неважко.


Ага, ще код Да Вінчі приплести сюди залишилося - і все буде Ок!

_________________
І день іде, і ніч іде, і голову схопивши в руки, дивуєшся, чому-ж не йде апостол правди та науки?

Image
Олексійович


Повідомлень: 26
Звідки: Україна

ПовідомленняНаписане: 01 лютого 2008, 15:03 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Аквілон написав:
...Повчальна історія. Якщо б Ватікан віддав би ті кошти, то може історія світу була би дешо іншою.


Та й Павло Анатолійович Судоплатов дещо перешкодив цій потворі на ім'я Коновалець жити та смердіти далі - молодець!

Цитата:
Але цікавий момент! Як ви рахуєте, чий померанчевий колір? ....


Не "рахуєте", а "вважаєте". Рахувати можна лише статеві органи енкаведистів, які було відсмоктано бандерівцями у безмежних карпатських лісах.
Лібералоненавистник


Повідомлень: 902
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 01 лютого 2008, 15:33 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Олексійовичу, ну шо Ви так нервуєте, елітний ви наш :))))))))))))
Олексійович


Повідомлень: 26
Звідки: Україна

ПовідомленняНаписане: 01 лютого 2008, 15:41 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Ніяких нервів, пане! Щоб щось подібне написати про повстанську недоармію, не потрібно ніяких емоцій - лише тверезий розум та холодний розрахунок.
Лібералоненавистник


Повідомлень: 902
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 01 лютого 2008, 15:49 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Олексійович написав:
Ніяких нервів, пане! Щоб щось подібне написати про повстанську недоармію, не потрібно ніяких емоцій - лише тверезий розум та холодний розрахунок.


Тверезий розум, холодний розрахунок у персонажа з характерним ніком "олексійович"??? :)))) кузьміч ти, яша :)))))
Олексійович


Повідомлень: 26
Звідки: Україна

ПовідомленняНаписане: 01 лютого 2008, 15:50 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

А чим це мій нік такий "характерний"? Це моє справжнє "по-батькові", маєте щось проти?
Лібералоненавистник


Повідомлень: 902
Звідки: Київ

ПовідомленняНаписане: 01 лютого 2008, 15:58 Переглянути профілі учасників     Відіслати листа     Відповісти цитуючи     Догори

Олексійович написав:
А чим це мій нік такий "характерний"? Це моє справжнє "по-батькові", маєте щось проти?


Та кому ти потрібен, убогий :)

 
Нова тема Відповісти

 
ВО "Свобода"
Олег Тягнибок - голова партії
Всеукраїнське об'єднання "Свобода"
http://www.tyahnybok.info

Виступає за:
захист прав українців
шану національних героїв та святинь
поширення української мови
тверду проукраїнську політику



ВО "Свобода"
Українська права партія,
зареєстрована в 1995, однак
діяла з перших років
здобуття незалежності. Програма ВО "Свобода" є
Програма захисту українців

Основні напрямки програми:
визнання голодомору та
репресій геноцидом українців,
захист української мови,
визнання ОУН-УПА,
національна справедливість



Лічильники

Український рейтинг TOP.TOPUA.NET